#81 - Microsoft sales inzichten van Michel Bouman

Automatisch gemaakt door Spotify; er kunnen woorden verkeerd verstaan zijn.

0:10 Zo goedemorgen heren goedemorgen. Molling we hebben in aflevering 81 met met een speciale gast eentje waar we al lange tijd naar uit keken. Dus fijn fijn dat je bij ons bent. Michel deze deze ochtend en ik wou eigenlijk meteen de de vloer en de microfoon aan jou geven om zodat onze luisteraars en eventueel kijkers weten met wie ze hier te maken hebben. Ja allereerst dank jullie wel altijd vet om dit soort dingen te doen, zeker omdat ik Pepijn voor mijn gevoel al nou 2025 jaar denk ik dingen ken en het zal aan de zijlijn een beetje mee hebben gekeken wat jullie allemaal aan het doen zijn.

0:53 Dus Ik vind het tof om hier te zijn vandaag. Mijn naam is Michel Bouman. Ik werk voor Microsoft Remeha. Ik ben daar verantwoordelijk voor de Channel Business voor de meeting room oplossing binnen Microsoft Teams. Die heet teams rooms en daarbij komt heel veel AI copilate agents. Ik weet zeker dat we het er allemaal over gaan hebben vandaag kijken en dus als ik mijn officiële introductie doe ergens op het podium stel ik me altijd voor als de EMEA Channel Lead voor de AI powered Wordplace. Dat is een hele mond hele mond vol. En dat gaven daaraan is dat je mag kijken naar wat ze nou precies de trends in ongeveer 140 landen in de wereld. Wat opvalt is dat we als Nederland langzaam achter gaan liggen.

1:33 Dat vind ik super super interessant vandaag als Nederland altijd redelijk ver voor als het ging om innovatie en met name de adoptie van van nieuwe technologie. Je ziet dat nu Zuid-Europa opeens heel snel gaat, dus Ik vind het interessant om die om die ontwikkeling te zien en mijn doel is eigenlijk altijd om ervoor te zorgen dat we dat we een soort van brug slaan tussen wat kan de technologie nou voor je betekenen en hoe haal je hem daar nou het maximale uit?

1:56 Als mens dus mijn mens kant en mijn nerd kant een beetje bij elkaar? Brengen, dat is het doel wat Ik heb. Nou mooi hoor. En nou ja, we kennen elkaar inderdaad al al een hele lange tijd. Ik ken jou toch wel ook echt als een salesman, hè? Vanuit je miscchotijd. Dus ja mooi om te zien dat je dat met die technologieën ook zo combineert en kijk, dit is natuurlijk een podcast over sales, dus Ik ben wel even benieuwd hè?

2:31 Voordat we helemaal de AI induiken, want daar gaan we het zeker over hebben. Straks heb ik rij aanvragen, Daniël ook denk ik maar. Kan jij iets zeggen, want je werkt al lang bij Microsoft, hè? Echt 11 12 jaar. Dus kan jij iets zeggen in algemene zin hoe Microsoft aankijkt tegen sales en commercie en misschien heel kort iets zeggen over hoe jullie sales proces eruit ziet, heb je hoe? Hoe zit dat in elkaar Zonder geheimen blootgeeft? Nee, maar waar waar het eigenlijk start is wel bij bij goed uitvragen en er achter komen. Waar nou precies pijn bij klanten? En vaak beter klanten, niet waar die pijn dan precies zit, hè? Je hebt heel veel mensen zijn onbewust onbekwaam en Ik vind dat eigenlijk heel goed, want als we weet je, als je bakker bent moet je heel goed brood kunnen bakken. En als je als je in de huizenmarkt werkt moet je heel goed huizen kunnen kopen en verkopen. Maar als ik dan zo langs mijn lokale huizenboer loop maken laar loop en ik kijk daar zo naar binnen en ik zie dat iedereen daar in Outlook zit.

3:29 Daar ben ik heel blij dat ze Outlook gebruiken, want dat betaalt de rekeningen hier in huize Bouwman, maar tegelijkertijd denk ik, waarom spenderen we 3? In de week aan aan Outlook en aan meetings en zijn die mensen niet gewoon een huis aan het verkopen en daar zijn oplossingen voor. En dus proberen we bij Microsoft heel erg te kijken naar wat is nou de oplossing waar waar die klant echt op zit te wachten? Ondanks dat hij misschien niet weet waar die dan op zit te wachten en dan gaan ze de fundel in een beetje afhankelijk van hoe groot die klant dan is.

3:55 Er zijn een aantal klanten, die hebben een eigen accountteam binnen binnen Microsoft. Dat zijn ook mensen waar je mee kunt samenwerken. Dus als je bijvoorbeeld nu werkt voor een Microsoft partner en je denkt, Hey, Ik heb 1 grote klant en Ik wil graag Samen met Microsoft optrekken. Om te kijken of wij een bepaalde deal kunnen klozen. Nou, dan kun je naar dat account team gaan, maar binnen die teams zitten zitten mensen die aan de voorkant van het traject zitten.

4:16 Er zitten mensen die de deals moeten sluiten en er zitten mensen die vervolgens gaan helpen met de adoptie van die van die technologie en daartussen zitten de mensen die dan kijken. Hé, wat voor contract hebben we afgesloten met bepaalde klanten en zijn die klanten dan aan het afnemen wat we hebben afgesproken? Wat ze gingen afnemen zijn we als Microsoft de juiste dienst aan het leveren die we hebben afgesproken met met deze klanten dus. Voor die wat wij manageklanten noemen, zitten daar grote accountteams.

4:42 Als we dan een beetje naar de onderkant van van de markt gaan zeggen of je zou tot 250 medewerkers en dan vanaf ik zeg 20 daar kijken wij heel veel naar Microsoft partners, dus Microsoft is een partnerlet organisatie waarbij wij de partner zoveel mogelijk proberen te helpen om de juiste tools te hebben en de juiste middelen te hebben om om die kant over de streep te krijgen om mikesive technologie aan te kopen. En wij willen eigenlijk ook dat zij.

5:10 Namen focussen op hoe kunnen we nou ervoor zorgen dat die klant natuurlijk koopt? Dat is een hele belangrijke, want dat betaalt de rekeningen, maar ook die technologie goed gaat gebruiken. Want als de klant technologie goed gebruikt, betekent dat hij er meer van gaat kopen. Dus voor ons stopt het niet Alleen maar bij bij de sale het het stopt eigenlijk nooit. Het gaat eigenlijk door tot in adoptie en dan vervolgens weer opnieuw het sales proces in waar we funnels bouwen met met content.

5:35 En en zo doen mensen door dat sales proces heen trekken. Nou, dat is wel wel mooi en ook een een bruggetje naar, zeg maar een eerste. Eerste vraag die ik opschreef en dat is dat ik dacht, is een beetje misschien een kinderachtige vraag, maar die kun je vast goed hebben van stel, nou dat je. Komende maandag aan het roer staat van een ambitieuze, middelgrote partner. Wat wat zou je dan doen? Wat wat waar zou je op inzetten?

6:05 Ik zou met name kijken waar nou waar is, Niemand aan het vissen. Dus je ziet heel veel bedrijven hebben soort van loos gedacht van ik probeer, ik probeer zoveel mogelijk de grote logo's te krijgen, hè? Dus iedereen wil graag de verkopende partner worden aan Shell of aan Ahold of van Philips ASML, maar noem maar al die grote logo's die we hebben. En maar als je kijkt naar die accounts, daar zijn heel veel mensen zijn daar aan het vissen en dus is het moeilijk om ze binnen te halen, maar dat is ook een heel groot deel van de markt en die vissen vissen in een andere zit in een andere vijver.

6:35 Maar niet zoveel mensen staan te vissen en daar is heel veel whitespace en daar is heel veel kans en. Ik zie dat partners die met name daarop focussen op dit moment heel veel van die vissen aan het binnenhalen zijn, omdat ze veel minder concurrentie hebben. En daarnaast zie ik dat dat partners die focussen, met name op wat wij noemen D twee services dat die harder groeien dan de rest. En wat ik daarmee bedoel is en misschien moeten we eventjes 10 12 jaar terug in de tijd. Ik kan me nog herinneren dat ik toen ik pas begon bij een IT reseller die heette toen nog 0 6 software daarna misco dat ik op een van mijn eerste bezoeken bij een bij een partner wat een hele grote partner was die heel veel tenders won en heel veel servers verkocht.

7:16 Ik kwam daar binnen en en zeiden, we gaan het over hebben en ik vertelde, Ik wil het graag met jullie hebben over cloud in de MKB moorten de publieke cloud. En en Daniël Pepijn ik stond binnen een kwartier zat ik weer in mijn auto, want ze zeiden, nee, dit is een hype en dit gaat wel weer voorbij. Die partner. Die bestaat inmiddels niet meer. Vervolgens kwam daar de transitie van perpetual dus dus jaarlijkse contracten naar maandelijkse contracten en naar amendementen.

7:43 En daar ben ik nog goed dat ik een presentatie ga voor ongeveer 50 partners en 45 zei die ja, dit past niet bij mijn business model. Wij zijn gewend om dat om die grote zak met geld in één keer vooraf te krijgen. En het business model waarbij we langzaam iedere maand wat geld binnenkrijgen. Daar gaan wij het niet mee winnen. Daar past gewoon niet bij ons. Dat kan niet bij ons, dus we gaan het niet doen.

8:03 Maar de markt blijft altijd. De markt en de markt bepaalt en dus zagen heel veel klanten de kans om nu hun abonnementen te verwerken in hun Operational expenses in hun opex en die 5 partners die zeiden dit is top, die gingen harder groeien dan de rest. Hè, dus je moet altijd kijken wat waar zit nou klantbehoefte en hoe ga ik dan helpen waar ik partners nu hard zien groeien, is partners die niet bang zijn om hun businessmodel om te gooien die niet bang zijn om na te denken over hé, hoe ziet de business er morgen uit waar ik heel veel partners op uitdaag is?

8:31 Wat is nou precies de partner die ervoor gaat zorgen dat jij over twee jaar failliet bent? En gadina bouwen, en dus zag ik in mijn in mijn tijd. in Nederland zag ik partners die zeiden, weet je wat? We gaan geen geld vragen voor de migratie naar de cloud. Nee, we gaan die migratie gratis doen, maar we gaan wel een eis stellen dat mensen een contract afnemen voor support en voor adoptie. Hè? En bijna Niemand deed dat en dus zeiden die klanten, Oh, wacht even, dus ik hoef helemaal niet te betalen voor de migratie en je gaat me helpen hoe ik het wil, hoe ik het beste eruit kan halen.

9:02 Dat is eigenlijk wat we zoeken en dus is met dat soort partners aan de slag. Dus het is mijn ding is altijd. Wat gaat nou en dat doe ik nu ook in mijn amea business is. Wat is nou datgene wat ervoor gaat zorgen dat wij over over een jaar of twee jaar onze targets niet meer halen? OK, dan gaan we dat nu bouwen om daar nu verandering in te brengen, zodat we altijd een stap voor zijn om wat mensen om ons heen te doen. Ja mooi dat dat vereist lef hè?

9:27 En visie en het is natuurlijk best wel moeilijk en spannend, maar die ene club die dat wel doet, die gaat dat dan wel winnen? Normaal gesproken ja. En, dat hoeft ook niet een soort van big bang te zijn, hè? Ik zeg tegen geen één bedrijf van, hé, je moet nu je goede schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt of je oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt. Maar je ziet wel dat steeds meer bedrijven zeggen, Oh, weet je wat? Dan start ik een klein team met misschien 2, 3 4 mensen. Aan het begin aan het bouwen van die business. Want er komt zo een kantelpunt, zeg maar dat je oude business naar beneden gaat die een nieuwe business omhoog en dat en dat kruispunt.

9:58 Dat is het meest interessante deel. Zeg maar van die businessmodel change waar je dan doorheen gaat en en als je daarmee, dan komen we er moeilijke beslissingen maar starten met iets nieuws met een klein clubje uitvinden en langzaam de business uitbouwen essentieel voor iedere organisatie en de wereld blijft nooit hetzelfde. Het blijft veranderen als je niet inspringt op waar klanten nu op zitten te wachten, dan is er iemand anders die dat wel gaat doen. Ja precies nou ja, Ik denk goed gezegd, hè en want zeg maar uit die tijd, hè?

10:27 Van 10, 15 jaar geleden toen, toen spraken we ook over de werkplek van de toekomst en zo. En nou ja, in veel gevallen werken we daar nu mee hè? Dat hè, ook nu video bellen, noem maar op en alles in de cloud, maar vanuit Microsoft hè? Hoe ziet dat er over 5 of 10 jaar uit? Hoe hoe ontwikkelt volgens jullie die die werkplek zich en dan specifiek voor sales mensen? Als je als je met deze vraag twee jaar geleden had gesteld, had ik een heel ander antwoord gegeven dat ik nu zal geven, omdat Als je ziet wat generatieve artificial intelligence voor onze business betekent voor onze sales business betekent dat is gigantisch en de ontwikkelingen daarin gaan zo hard.

11:11 Voor mensen die luisteren die die die wereld een beetje volgen die denken. Oh, wacht even, dit gaat supersnel voor mij kan je nagaan hoe snel het gaat voor mensen die er niet middenin zitten en en we zitten pas aan het begin, dus Ik denk dat het heel moeilijk wordt om een voorspelling te doen of zeker over 10 jaar. Maar ik denk ook wel over 5 jaar, maar ik zie wel een wereld waarin agents steeds meer handelingen uit handen gaan nemen. AI agent handelingen uit uit handen gaan nemen. Zodat je kunt focussen op datgene waar je daadwerkelijk impact op maakt en een heel praktisch voorbeeld. Daarvan is is stel er is, je hebt een contactformulier op je website en iemand klikt erop en die zegt dus stel, je bent een distributeur en je verkoopt whatever verzin. Maar wat stel je verkoopt laptops en er gaat iemand naar jouw website en die vult in het contactformulier, Hé, moet ik deze laptop hebben of moet ik deze laptop hebben als daar een mens steeds naar moet gaan kijken? Dat is best wel arbeidsintensief. Dat is een fulltime baan plus dat betekent dat klanten soms moeten wachten als er veel leads binnen komen. Hij zit nu al agents die automatisch die vraag gaan beantwoorden, dus gaan zeggen, oh, je hebt deze twee laptops, wil je aanvragen?

12:16 Nou, dit zijn de dingen waarop op basis waarvan bij één of die anders zouden aanraden. En dat kun je combineren met dan je eigen systemen die je al hebt, dus je je CRM applicatie of dat nou Dynamics is of Salesforce of iets anders dan koppelen aan die agents waardoor die agent dus gaat kijken. Hé, je hebt, je hebt al van merk A altijd al laptops gekocht. Je vraagt nu van datzelfde merk aan en dit zijn altijd de specificaties die je wilde hebben.

12:41 Plus je hebt ooit een vraag gedaan voor een softwarepakket waar deze functionaliteit nodig heeft en op basis daarvan zal die sail zit een automatisch antwoord gaan geven. En dus komt daar geen mens meer meer tussen. En dan krijgt die die partij die dat contactformulier had ingevuld en die net die e mail terug van die sales agentagent die antwoordt met nou doe mij dan maar een offerte voor 50 stuks. En die AI age, die gaat antwoorden met diequote en misschien wel een linkje met hé, wat is nou? Wil je meteen bestellen of wil je eerst nog eventjes iemand spreken dan druk op?

13:12 Ik wil eerst iemand spreken, normaal als je sales bent, dan moet je uitzoeken. Hé, wat is er allemaal besproken, hé? Je gebruikt nu in ons geval Microsoft 3 65 kooppaard om erachter te komen wat er allemaal is besproken met die met die klant, waardoor je meteen een goed sales gesprek kunt halen. Dus je zal zien dat dat AIA een deel van onze werkzaamheden gaat overnemen zodat we kunnen focussen op wat in in. Door het belangrijkste is in dit geval in sales het belangrijkste is en dat is zorgen dat klanten de juiste de juiste producten krijgen. Ja, dus ik zie ik schets dat ook vaak hè? Die toekomst van OK, je bent een sales guy of girl en je vindt ja, wat vind je dan leuk?

13:49 Ja, het is relaties bouwen en onderhouden en deal sluiten en al het andere je CRM bijwerken afspraken voorbereiden slides maken noem maar op, ja, dat kan je weg automatiseren, waardoor je dus ja efficiënter effectief. Te worden en blijer wordt, waardoor je weer efficiënter effectiever wordt. Dus ja, ik ik zie dat ook echt wel wel voor me en wat maar wat me wel opviel. Ik heb afgelopen week twee presentaties gegeven. Eentje voor 20 ondernemers en eentje voor 40 studenten van de HVA en het viel mij tegen hoeveel mensen echt elke dag met alle of met veel AI tools werken. Dus het was ja champagne petee, maar als het al de betaalde variant was of als het de Custom gepartie was of als het andere toolder was, ja, waren er maar.

14:35 Maar die er echt mee bezig waren. Dus één vraag die Ik had had opgeschreven was als je als er nu studenten zijn die van school komen en de de arbeidsmarkt opgaan, aan welke skills moeten zij dan werken? Weet je welke wat moeten zij nu doen om waardevol te kunnen zijn voor voor bedrijven in de in de markt te hebben? Je ziet bij ons dat er stelt meer wordt gekeken naar culture-fit, dus hoe goed moet iemand qua persoonlijkheid in de organisatie? Ik denk dat we grappig wat jij net zei over over typische. Typisch sales gedrag is met name relaties bouwen en dat is toch echt wel de eq.

15:12 De eq kant. Je ziet wel dat er steeds naast IQ dus kennis ook steeds meer emotionele kwaliteiten in in generatieve Artificial Intelligence Artificial intelligence komt. We hebben zelf te praten over eq dus aqu, waarbij die die die kennis ook omgezet kan worden in in acties wat super wat super interessant is. Ik denk dat dat plompting nog steeds een belangrijke is, maar ik verwacht ook wel dat prompt dus steeds steeds makkelijker wordt. Ik hou juist focussen op die op die menselijke kant en en kunnen Laten zien wat vanuit daaruit je echte toegevoegde waarde is. Ja, ik zou zitten op een op een andere op een andere skill wat even terugkomend op wat je net zei, vind ik ook interessant. Wij zien in onze data dat ongeveer 75% van alle mensen op dit moment EAI meeneemt naar de werkvloer en ongeveer de helft daarvan is nou, Ik denk pas 9 maanden 9 maanden onderweg. Als je dan vraagt wat ze gebruiken, gebruiken ze wel veel gratis tools.

16:09 En dat is natuurlijk een gigantisch risico, dus als jij. Een verkoper bent van dit soort technologie en met name en dit klinkt een beetje als blijf een WC aan het adviseren W cend. Maar die klant is er al aan Microsoft klant, dan kunnen ze al die gratis dingen kunnen ze eigenlijk of al die dingen die ze nu in een gratis doel kunnen ze ook al doen met een Microsoft reset? En Ik denk dat je daar als verkoper je toegevoegde waarde gaat Laten zien dat je weet hoe je je kunt navigeren in deze wereld.

16:36 Ja en zorg dat je dat je zoveel mogelijk probeert bij te blijven. Om zoveel mogelijk toegevoegde waarde te Laten zien aan het bedrijf, waar je dan later als student voor wilt gaan gaan werken. En, Michel. Als je als je kijkt nog even naar die naar die makelaar. Hoe. Hoe is de eigenlijk? En en ook ook je verleden vanuit uit misco en hoe. Hoe is die werkplek eigenlijk geëvalueerd? Hoe? Hoe zie je dat eigenlijk en wat, wat zijn de stappen die je vanaf dit punt? Naar naar de toekomst neemt?

17:16 Ja dus die werkplek was vroeger altijd op een kantoor. Vaak met een met een een vast de wijze waardoor je ook zelf niet mobiel was. Vervolgens kwam. Daar kwam daar de cloud en en de en en de mobiele misschien eerst wel de mobiele telefoon het internet waarbij langzaam die werkplek verhuisde naar een meer mobiele werkplek. Daarna kwam de cloud, waardoor je eigenlijk altijd en overal bij je bestanden kon kon komen en je dus dus niet uitmaakte waar je dan precies werkt. Toen kwam daar de pandemie en Ik denk dat voor de pandemie veel bedrijven zeiden, hé, we zijn nog niet klaar. Of een deel zijn.

17:52 We zijn nog niet volledig klaar om met de cloud te werken. Of we hebben nog niet een platform zoals een een hub voorwerken gevonden zoals teams wat we volledig hebben geïntegreerd. Maar we zijn zeker nog niet klaar om thuis te werken. Dat past niet bij onze organisatie. Toen was daar op een gegeven moment op dinsdag een persconferentie van. Nou, we mogen niet meer uit huis, we moeten allemaal thuiswerken en Ik denk hoe we daar nu uit zijn gekomen.

18:15 Zie je dat thuiswerken iets is wat geaccepteerd wordt bij veel organisaties. Organisaties doe je nog wel met hoeveel dagen is dat dan en wanneer, wanneer komen we wel op kantoor en wanneer komen we niet op kantoor? En je ziet nu dat dat versneld wordt door de opkomst van generatieve artificial intelligence. Waardoor je ziet dat juist die die de snelheid en productiviteit en effectiviteit van mensen veel meer naar boven komt. En Ik heb het gevoel dat we en dit klinkt echt heel Fluffy dat we veel meer werkgeluk aan het creëren zijn weer. En, dat is, denk ik iets waar we waar we nu naartoe gaan, waarbij je een soort van gezonde kan niet van word work Life balance. Ik geloof meer in work life harmonie en dat betekent verschil.

18:58 Daartussen is als workclife balance moet altijd in balans zijn, maar het leven is niet altijd in balans. Dus soms moet er meer tijd naar het werk gaan en dus ga je uit balans, zolang je dat goed communiceert is er meer harmonie. Maar ik denk dat je dat er meer harmonie komt in werking en dat werk leuker wordt doordat je nou Pepijn net ook zei, hè? De dingen die jij gaaf vindt in de baan in de baan waarvoor je hebt gekozen waar je bent aangenomen dat je daar veel meer op kan focussen in plaats van al die rompslomp die er omheen zitten spieren nog steeds.

19:29 Ik vind het wel grappig, je hebt je hebt achter je een paar racewagens hangen en onderbreek je een klein beetje. Sorry daarvoor, maar die. Er er was bij ik, ik las een stukje tussen China en Japan. Was er een noodoverleg bij bij Red Bull en ze vroegen op een gegeven moment aan Max Verstappen, van nou, wat heb je gezegd? Hij zei, nou, mensen moeten niet zoveel thuiswerken, die moeten gewoon lekker naar de fabriek komen en gewoon weer old school gewoon met elkaar praten, want elkaar even in de ogen kijken en deze problemen bespreken, dat is gewoon, dat is gewoon belangrijkste. Dus wat, wat is jouw teken daarop? Ten eerste is het is het bijna onmogelijk om allemaal weer massaal terug te gaan naar kantoor, omdat kantoren daar niet meer voor zijn gemaakt.

20:16 Als je nu en en Ik weet niet hoe het kantoor van Red Bull eruit ziet. De andere grote tech magnaten die zeggen, hé, we gaan nu allemaal massaal weer terug naar kantoor. Er is gewoon niet voldoende werkplek om iedereen weer terug te brengen naar een kantoor, dus het is het is het is effectief, gewoon onmogelijk om het te doen. Ik geloof ook nog steeds in in menselijk contact. Dus wij zorgen er ondanks dat we een internationaal team hebben, zorgen wij er ook voor dat wij elkaar zoveel mogelijk nog steeds nog steeds te zien krijgen. Maar er zijn 3 dingen.

20:46 Daniël, die dus die belangrijk zijn om ervoor te zorgen dat je even dit soort dingen ook hybride kunt. Bewerkstelligen. Één daarvan is, je moet goede audio hebben. Ja, want als er geen audio is dan is er helemaal geen communicatie. Ten tweede is, je moet zorgen dat mensen gezien worden en veel van hoe wij communiceren als mensen. En dat is denk ik ook. Ik heb deze Court van Max niet gezien, maar dit is denk ik ook waar Max op doelt.

21:10 Veel is het noem verbale communicatie en Energy en jij bent nu langzaam aan het knikken. Als ik dat niet zou zien, dan zou ik niet weten hoe dit stuk bij jou aankomt, dus dat dat dat. Zien en gezien worden is een hele belangrijke. En de derde pilaat die heel erg belangrijk is, is dat we mensen ook gaan herkennen in de meeting en zeker met de komst van Generatieve Artificial Intelligence. Want als Max bij Red Bull een een vergadering aan het houden is en iedereen zit met elkaar in de ruimte en kan lekker met elkaar overleggen en vervolgens loopt iedereen de ruimte uit en iedereen zit elkaar aan te staan.

21:42 En van, hé, wie heeft de notities gemaakt? Wat zijn de volgende actiepunten? En Niemand heeft dat gedaan. Ja, dan zijn we hebben we eigenlijk nog niks bereikt en er zijn zoveel van dat soort meetings. Waar mensen maar een uur 1,5 uur, twee uur met elkaar gaan zitten en dan vervolgens de ruimte uitlopen en naar elkaar zitten te kijken. Van ja, wat weet je? Wat hebben we nou eigenlijk met zijn allen, met zijn allen besproken? En Ik denk dus ook dat we. Dat we daarmee ook vergaderingen veel meer moeten gaan zien als iets anders.

22:09 Vergaderingen met mij zijn standaard 2025 minuten en niet langer dan dat en en met name omdat we vergaderingen niet meer gebruiken om om te informeren, maar om beslissingen te hebben. Helemaal eens in, weet je wel, ik ik gooi hem er even zo grof gezegd in, maar wat mij betreft is het nooit een of of weet je, je kan niet zeggen, dit is goed, dat is fout of nu iedereen hier komt. Ik denk dat je het sluit een beetje aan met wat jij zegt. Je moet heel erg kijken naar proces en en wat je gaat doen. Kijk, als je een probleem hebt en je je gaat met elkaar zitten dan, hè, dan is dat goed, maar dat betekent niet dat je andere taken niet op een ander moment kan doen. Dus die harmonie die je schetst, die speelt ook daarin wat mij betreft, dus dat je gewoon heel goed kijkt van OK wat, wat ligt er op tafel en wat moeten we doen? En daarbij bepaal je gewoon OK, wat is daarin dan de beste aanpak?

23:01 Maar het is niet zo dat wanneer jij elke dag. Om 06.30u weer in de auto stapt om naar een een groot gebouw met een hoge verdieping te rijden. Dat dan? Ineens die auto harder gaat rijden daar daar, daar zit het gewoon niet in. Sterker nog, hij had waarschijnlijk langzamer rijden, omdat je eerst de file staat. In je, Ik heb, volgens mij heb ik dat nooit aan iemand verteld, maar ik heb soms een nachtmerrie. Ja, hij komt vaker, komt hij terug en die nachtmerrie is dat ik's ochtends in de auto zit en ik woon in Purmerend en en ik moet ergens naartoe en dat is dan bij ons.

23:33 De A 7 op a 8, A 10 en dan a twee. En en ik en ik kijk op mijn klok en het is 07.45u en ik zit te stressen, want ik moet om 8 uur moet ik moet ik op kantoor zijn of 08.30u moet ik op kantoor zijn en ik zie te stress, want mijn navigatie geeft aan dat ik dat echt niet ga redden, omdat die omdat die file er is, dus ik zit vol stress in de auto en ik kom al gestrest in dat saaie grijze kantoor kom ik aan waarbij ik een grijze trap oploop waar al die kubieke kan zijn, maar die kubieke zijn ook meestal leeg. 50% van de mensen die op kantoor komen of moeten daar niet.

24:05 De mensen die van hun het meest belangrijk zijn. En, dit is letterlijk een nachtmerrie die mij terugkomt. Ik moet er niet aan denken om weer iedere ochtend auto te stappen met les van de file of in de partijen de hoeveelheid tijd die Ik heb gemist met mijn oudste kinderen is, dan krijg ik op terug en nu kan ik iedere dag mijn jongste twee naar school brengen. Lekker met zijn ontbijten die oudste twee die hebben zo hun eigen ding lekker met ze ontbijten en genieten van van mijn gezin en tegelijkertijd toch leveren wat ik moet leveren.

24:36 Voor voor Microsoft dus Ik denk ook dat we. Dat we als mensen eigenlijk niet meer niet meer terugbellen. Ik denk ook bij Max dat als Max gaat eisen dat alle Red Bull medewerkers ja op kantoor gaan werken dat mensen toch wel zeggen, nou, dan ga ik wel voor Ferrari werken. Ja, dat zal wel, dat zal wel, hé. Ik heb wat concreter over de producten, hè? Dus ik zit nu bij een bedrijf waar ik help om de commercie een boost te geven. Ik probeer dat natuurlijk altijd ook bij de AI en daar zij werken met met Microsoft hè?

25:06 Dus hebben we de hele de hele Office 3. Gebeuren, werken ze mee en met teams. Ja, en zij staan eigenlijk voor de keuze. Ja, moeten we nou helemaal vol op koop Pilot en Microsoft AI inzetten of gaan wij losse tools gebruiken? Chat DPT Jamy Firefly's en noem maar op. Waarom zouden zij voor Microsoft moeten kiezen? Dit is jouw blokje waar je kan zeggen van, hé. Dit is waarom Microsoft helemaal fantastisch is op AI vlak weet. Je, je maakt een bedrijf als keuze om om je bestanden en je e mails aan een bedrijf toe te vertrouwen.

25:42 En, dat is en dat is in hun geval is, dat is dat Microsoft. En waarom zou je dan naar een partij toegaan waarbij je niet volledig integreert met met je met je eigenlijk je volledige data omgeving die je die je hebt terwijl je dat wel kan doen met Microsoft 3 65 koop aan het en Ik denk dat de kracht van koop piloot zit hem echt in juist dat contact wat je hebt met die microsograph en en al die bestanden en al die dingen waar je in werkt en al die connecties die je kunt kunt maken.

26:12 Dus als ik een als ik mijn dag begin, dan zeg ik tegen Koopman en dan zeg ik, hé, kijk, nou naar de ongelezen e mails die in mijn inbox zitten. Er zei van vast een draw voor mij, zodat ik eenantwoorden op al die ongelezen ongelezen e mails prompt dus wat uitgebreider, maar ik ben dan eigenlijk binnen een kwartier ben ik door al mijn ongelezen e mails heen en heb ik alles beantwoord. Juist die integratie is, zo is zo belangrijk of?

26:37 Hè je wilt een, je bent een bedrijf wat veel erfpace doet voor voor klanten. Daar is een agent voor die automatisch die RFPS gaat maken op basis van. Alle informatie die al in jouw in jouw asure dataleken van jouw CRM systeem zit, dus denk juist die integratie waar je eigenlijk al zoon om opbouwt met Microsoft 3 65. Die gaat mee als je een koopa dat gaat gaat gebruiken wat de grootste uitdaging is bij pijn bij veel bedrijven die met AI aan de slag gaan, is dat ze hun hun data governance nog niet op orde hebben. Ja, en zeker als je dan externe tools gaat gebruiken die overigens ook weer moet gaan moet gaan beheren. Allemaal externe tools gaat gebruiken. Ja, hoe gaat dat dan?

27:18 Hoe werkt dat dan met je eigen data als je je als je zelf al niet weet hoe het met je data werkt, hè? Als ik denk dat dat goede goede punten zijn, waardoor je waar we eigenlijk al een stap vooruit bent met Microsoft 3 65 kopen aan het en. Er zijn er mensen die zeggen, ja, maar ik wil graag de nieuwste modellen gebruiken. Dat zijn nerds zoals wij drieën hier in in deze call die altijd maar. Ja vooraan willen lopen, maar al die modellen die uitkomen zijn ook allemaal.

27:42 Beschikbaar in in de Microsoft omgeving. We hebben een afspraak met de Open Air en Ik weet de details niet van het contract, maar ik weet dat alle modellen die zijn gebruiken. Die komen meteen in in asure en gaan we dan volledig testen op op alle veiligheidseisen die wij hebben en dan integreren in Microsoft 3 65 koopwaardig dus ook dingen als de briezening zitten zometeen allemaal in in kooppaden, dus Ik denk, kijk nou, wat heb je al hè?

28:08 Dus je bent al Microsoft 3 65 gebruiker. Je werkt daar al met alle tools. Die heb je al volledig geïntegreerd in je organisatie en koopouders meer een soort van extensie en zeker ook als je dan gaat kijken naar agents en agents zijn simpelweg 1 1 1 verrijking van koop pilot met meer kennis om ervoor te zorgen dat je business processen op gang gaat brengen of of taken kan automatiseren. Ja, dat is eigenlijk een snelle keuze, denk ik die ik zou maken als een organisatie zijn. In het bruggetje naar je je zei zo mooi, ja, je, je moet dat een organisatie toevertrouwen.

28:44 Nou is er de. Afgelopen weken maanden is er natuurlijk ook veel over de digitale autonomie van Europa. Je hebt EMEA in in je portfolio wat is?

28:59 Hoe, hoe gaan jullie daar eigenlijk mee om? Weet je dat er toch een beetje gekeken wordt naar de spanningen die er zijn? De de politieke spanningen. Niet zozeer om daar je mening overtredingen, maar meer die digitale autonomie binnen Europa hoe hoe zie je dat? Ik denk dat het als Microsoft de taak hebben om klanten te blijven informeren in hoe wij omgaan met met data en hoe wij kijken naar dat soort zaken, hoe wij met de data van de klant omgaan en wie is dan eigenlijk eigenaar voor de data, waar staat die data dan? Wie bepaalt het dan waar het staat? Voldoet Microsoft dan aan alle eisen die iedereen In de wereld worden gesteld, maar het blijft altijd en mensen vinden dit soms raar als ik dit zeg, Daniel, maar het blijft altijd een keuze van een eindklant, Ik vind als eindkant moet je kijken. Wat zijn de regels in de wereld als het gaat om dataverwerking? Want dat is wat Microsoft is, hè? We zijn eigenlijk gewoon een dataverwerker. Wat zijn de regels in de wereld?

29:51 Wat zijn dan de regels die er zijn in Europa? Wat is belangrijk in mijn branche en wat vind ik zelf belangrijk als als klant? Hoe er met mijn data om moet gaan en met wie ik dat dan ga doen? Op basis daarvan ga je een beslissing maken en Ik weet dat was Microsoft er altijd aan voldoen om probeer te voldoen aan alle eisen die er worden gesteld in alle branches en alle verschillende landen. Maar het blijft een keuze voor een voor een eindklant. En en Ik vind het ook belangrijk dat mensen zelf die toets gaan doen om dan vervolgens die groene vinkjes allemaal achter Microsoft te zetten.

30:22 Ik denk ook dat. Nou de data en het marktaandeel wil Laten zien wat het vertrouwen nog steeds is van de Nederlandse klanten in in de Microsoft in Microsoft Cloud. Hoe dat er in de toekomst uit gaat zien en wat de politieke druk zal zijn. Ja, dat is ver boven mijn pagraid, maar ik weet dat was Microsoft er al eens aan doen om altijd te voldoen aan eisen die er worden gesteld vanuit regel en en wetgeving. Maar de eindbeslissing blijft een klantbeslissing. Nou, Ik weet vanuit ervaring dat je hebt natuurlijk Microsoft Asure en app je Azure stek hè?

30:54 Waarbij je kan zeggen, heel wij onze servers en onze data draait gewoon op een plek waarvan wij weten hè, waar die waar die? Verstaan en tegenwoordig asr local trouwens, dat heeft geen asal strategie. Nee OK, ja goed dat je dat zegt maar en maar hoe is de? Dus zou het zo kunnen zijn dat je tegen een bedrijf zegt, OK. Als jij met Microsoft werkt en de hele de hele het hele ecosysteem, inclusief co pilot. Dan heb je het ook, zou je het als je wil ook voor het kiezen kunnen hebben waar die data staat?

31:24 Klopt dat dan of niet? Maar ook in ook in in in die dynamiek hè? Pepijn, waarbij je als klant een keuze gaat maken, wat wil ik nou altijd onprame hebben hè? Dus het kan nog steeds zijn dat je zegt, hé, Ik wil een deel van mijn IP wil ik ergens in een eigen datacenter hebben zou je voor kunnen kiezen, hè? Ik denk niet dat dat de meest veilige manier is, maar die keuze zou je kunnen. Een deel wil ik dan in hassure local, waardoor ik altijd de koppeling kan maken tussen de cloud en wat ik dan lokaal in in asure heb. En Ik ga voor dit deel ga ik volledig naar naar de publieke cloud en je kunt zeggen, Ik ga een deel ook gewoon op het device zelf doen.

31:59 En zeker als je zegt kijkt naar gewoon de werkplek. Er zijn tegenwoordig de Koopbider plus PC en die laptops. Die hebben allemaal een NPU aanbod. Dus je hebt in een computer een cpu en een gpu. Er zijn nu ook devices met een NP u waardoor je veel van die AI processing op een device gaat doen, waardoor dus helemaal geen verbinding maakt met een met een cloud. En Ik denk dat dat die balans, zeker als je als je naar enterprises kijkt of bepaalde branches kijkt doordat er een hele goede is om goed over na te denken en je goed te Laten informeren door partners en door Microsoft om te kijken wat de mogelijkheden zijn.

32:34 En als ik dat stukje dan samenvat, hè? Sorry daaraan. Ik zag dat jij ook een vraag wil stellen. Heel. Goed. Relaxed vandaag. Want het is natuurlijk logisch dat hè Microsoft als ja, noem het een soort best of breed? Nee, sorry end to end platform waar je alles kan doen, het veilig is en geïntegreerd is en betrouwbaar is. En dat je dan en en Microsoft investeert gigantisch veel in de AI ontwikkelingen en de features enzo, maar is het niet onlogisch of is het niet logisch en ook iets wat bedrijven makkelijk kunnen accepteren dat er af en toe een tool op de markt komt? Die misschienqua features even wat meer te bieden heeft dan Microsoft op dit moment?

33:17 Ja, maar dat had een kwestie van tijd is en dat het MEGA snel gaat dat je ook die features zeg maar toe gaat passen in je Microsoft omgeving. En, dat zie je nu al Pepijn, dus dat zie je al gebeuren waarbij mensen uitwijken naar er is heel veel. Wij noemen dat brain your own ay, waarbij mensen een tool vinden die op dat moment iets doet wat ze in hun huidige omgeving of helemaal niet hebben of nog niet hebben, waardoor ze zelf een vertrouwelijke Excel spreadsheet. Pakken of een word document pakken met vertrouwelijke informatie en dan ergens daar 1 1 1 1 grafiek ding bij gaan Laten maken of zoiets op een website dus dan pakken ze vertrouwelijke informatie pakken het op, gooi het in die gratis tools veel van die gratis tools die die bekennen openlijk dat zij hun modellen trainen met die met die data en dan nemen ze het weer terug de organisatie in dat daar nu het grootste risico zit en dat is altijd wel een beetje hoe we als Microsoft ook naar de naar de wereld hebben gekeken.

34:14 Je hebt het over beste breed wij praten. Over over best of suite hè? Als je ziet dat nee losse elementen daar is misschien een tool op de markt die net één feature hebt. Die heeft die je niet kunt vinden in je Microsoft 3 65 of in je air zoomgeving of waarde of in je Dynamics. Maar als je kijkt naar de volledige suite is dat vaak de beste oplossing wat ik voor kunt kunt kiezen als als klant. Ik denk dat je daar goed over na moet denken van hé, gaan we nou, je ziet veel bedrijven daarmee stoeien hè? Zetten we AE nou helemaal open, zetten we het helemaal dicht of is het en wat zetten we dan open en dicht? En Ik denk dat het interessant is om te kijken van hoe gaan we nou op een voor onze organisatie op een meest compliant manier en jij beschikbaar stellen dat het helemaal dichtgooien is, denk ik geen optie.

35:00 Ik denk dat je daar snel je voordeel in de markt mee verliest, juist omdat die al hard gaan. Sterker nog, Ik kan me geen wereld meer voorstellen waarbij ik niet dagelijks generatie. Het is een intelligence gebruik. Maar kijk wel, hoe ga je dat op een compliance manier doen? Makkelijkste manier is om te kiezen om dat te doen met het bedrijf waar je al jarenlang je bestanden en je e mail aan toevertrouwd. En wat ik?

35:28 Toen ik zo een beetje naast zat te denken over over deze podcast en. Die we met jou zouden opnemen, zat ik ook wel te denken als we nu weer een beetje terug gaan. Gewoon naar het sales proces en mensen hebben veel vooroordelen is echt een mens eigen de doen al allerlei aannames en veronderstellingen voordat ze je gesproken hebben, kan me goed voorstellen dat dat er bij Microsoft teveel regie te groot te Amerikaans dus hoe als je nu naar het sales proces kijkt van.

36:01 Hoe, hoe ga je daarmee om binnen je eigen rol, maar ook ook bij partners? Dus puur even inzoomend op op verkoop, hoe hoe ga je daar eigenlijk mee om als iemand eigenlijk al op basis van informatie in een soort onterechte vooroordeel eigenlijk een beetje stelling genomen heeft? Ik denk dat dat heel erg afhankelijk is van de van de persoonlijkheid van degene waar je mee mee praat, hè? Als je iemand hebt die heel dominant is in in zijn of haar mening is altijd licht terug domineren. Of in ieder geval complimenteren en licht terug domineren is is een goede die daarin die daarin helpt. Als je iemand hebt die wat meer afstandelijk is en wat meer op feiten en cijfers zit, dan hebben we denk ik genoeg materiaal om te Laten zien wat dat geen wat zij waar ze misschien een vooroordeel over hebben en wat wellicht niet klopt, omdat de onderbouwen met inderdaad feiten en cijfers om die onrust weg te nemen.

36:55 En als iemand juist heel sociaal is is het denk ik belangrijk om veel storytelling te doen om ervoor te zorgen dat mensen snappen dat het vooroordeel wat ze hebben opgebouwd. Dat dat misschien een onterecht vooroordeel is wat ze over de tijd heen hebben gevormd door misschien dingen die ze in het nieuws hebben gezien of of waar dan ook. Maar ik denk dat de kunst van verkopen is juist om ervoor te zorgen dat je weet wie je tegenover je hebt zitten en en op basis van die persoonlijkheid daar een strategie op op te bepalen. Ik geloof niet dat als je iemand hebt die heel erg afstandelijk is als je daar lich gaat terug of als je daar gaat terug domineren.

37:29 Nou ja, dan gaat hij persoon gaat, gaat vol in zijn in zijn schuld, je moet die heel dominant is als je daar over. Laat lopen heb je eigenlijk nooit een kans. Dan kom je er nooit en kom je er nooit doorheen en iemand die heel sociaal is en die blijft maar kletsen Zonder dat je daar je punt kunt maken. Dus Ik denk dat het heel belangrijk is dat je kijkt naar wie heb je precies tegenover je zitten? En dan heeft Microsoft voor jou genoeg tools om te Laten zien dat als er een vooroordeel is of als er een bepaalde angst is. Ik denk dat die angst juist mooi is, hè, want als je die kan wegnemen dan is er eigenlijk meteen winnen. Maar dat er binnen Microsoft voldoende tools zijn om je te helpen om een goed gesprek te voeren over de adoptie van van EA en generatief EA.

38:07 Ja mooi ik, Ik denk dat je dat goed zegt. Je noemt het kunst van verkoop en dat is het natuurlijk ook zo. Dat leest de Kamer, hè? Zoals ze dat zo zo mooi noemen of dat nou virtueel is of face to face. Laten we even in het midden. Maar in beide gevallen kun je prima de de Kamer lezen en ben volledig met je eens dat dat helemaal niet aan bedrijven of aan oplossingen hangt, maar dat hangt allemaal aan mensen. Onze messen vormen vormen mijn mening en soms terecht en soms onterecht en die zijn vaak beïnvloed door door angst en verhalen die ze om zich heen horen en en sommige weet je, soms hebben mensen angst die ook wel terecht is. Ik ben niet zo zeker over mijn eigen data of in het kan iedereen nu opeens bij alle bestanden, hè. Als je goed op woorden hebt dan Ik kan me nog goed herinneren dat ik voor een organisatie werkte. Was er per ongeluk?

39:03 Alle salarissen in een excelsheet. Ze hadden alle salarissen in een excelsheet gezet en die Excel sheet die stond open. En die werd per ongeluk tijdens een sales meeting werd die werd die gedeeld. En toen zaten we met zijn allen heel awkward naar dat beeldscherm te kijken. En heel veel verbinden. Ja en vervolgens ging iedereen op sharepoint op zoek naar dat bestand en dat bestand vonden ze, want dat stond niet dicht. Is het zo dat in dit voorbeeld mensen een aanleiding hadden om daar naar te zoeken en het daarmee ook vonden?

39:34 AI zal het altijd exposen, hè? Dus het is heel belangrijk dat als je angst hebt rondom daar te governance dat je op zoek gaat naar een partner die je gaat helpen om dat data governance. En, dat is een, weet je. Dat is een angst rondom rond het Maya en Generatieve Artificial Intelligence die die heel relevant is. Dus moet je op zoek naar en dat is dan weer een kans als verkoper is. Kijk nou precies waar je in welk deel van het proces je klant zit als het gaat om de adoptie van van nieuwe technologie en dat maakt niet uit of het DAI of CRM of meety room oplossingen doen maakt niet uit, want op een deel van het processen zitten.

40:08 En, hoe kan je nou ervoor zorgen dat je die dat je de pijn kan vinden en dat je dan die pijn kan weghalen met de juiste oplossing? Om vervolgens 1 1 1 opportunity in je pijplijn te krijgen en dan een deal te starten. Ja mooi, nee, dataüberhaupt is echt een ondergeschoven kindje, hè? Heel veel bedrijven die zeggen, ja, het is wel OK, maar die zijn er niet echt meer aan de slag om het echt goed voor mekaar te hebben.

40:31 Met alle risico's van in en ook ook ja, daarmee benutten ze heel veel kansen. Niet die er liggen hè daarmee dus belangrijk punten en we zitten aardig aan de tijd volgens mij. Wel zeker weten zeker weten het is. En eigenlijk is is het wel grappig, want we hebben. Als je het hebt over een proces, maar nu hebben we het meer over de keten, dan hebben we eigenlijk alle alle ketens wel gehad en Ik denk dat het wel goed is. Zo aan het einde van de aflevering om ze om ze toch eventjes nog even kort aan te stippen en en en langs te gaan. En dan hebben we dus eigenlijk gewoon over de ja de de eindklant.

41:13 Nee wat wat daar nou de de take aways zijn de de partner in in het verhaal hè? Dus bij die eindklanten die data governance hè waar waar we het net over hadden, maar ook bij de bij de partner die kijkt van ja, die hoeft niet over de nacht zijn businessmodel te veranderen, maar ja zal wel open moeten staan, want als je doet wat je deed hè, dan krijg je wat je kreeg dat dat is een beetje dat.

41:40 Die uitspraak en en het verandert toch snel, maar ook gewoon meer op op op Fender niveau.

41:49 Dus ja super super interessant ik Ik wilde eigenlijk terugkomen op één ding, wat je volgens mij helemaal aan het begin zei en dat is misschien is dat goed om daarmee af te af te sluiten. Je gaf aan van als Nederland hebben we altijd vooropgelopen, maar nu lopen we een beetje achterop en Zuid-Europa is ons een beetje aan het inhalen. Misschien is het hè, we hebben nogmaals, we hebben best wel veel dingen aangeraakt, maar misschien is het wel goed om het helemaal rond en mooi te maken.

42:20 Dat je dat nog even toelicht en en wat daar de de de handvatten zijn. Ja, dus Ik vind het moeilijk om er een vinger op te liggen waar dat nu precies aan ligt. Ik denk dat we als Nederland altijd goed zijn geweest om nieuwe technologie te omarmen. Ik denk dat we nu ook veel kijken naar wat zijn nou de haken en en ogen en Ik denk dat dat op zich terecht is, dat moeten we altijd doen.

42:39 Maar de technologie ontwikkelen zich op dit moment zo snel dat je moet oppassen dat je niet niet achter gaat liggen als als als land en dat je daarmee je goede concurrentiepositie die je hebt en zeker ook in in deze wereld. Dat je daar dat je daar terrein gaat te verliezen, maar dat betekent dat we ook collectief als organisaties deze technologie moeten gaan of de technologie moeten gaan omarmen en niet bang moeten zijn om om stappen te maken en dat en dat gaat voor mij niet Alleen maar om grote bedrijven, maar dat is ook in het MKB waar mensen Misschien wat minder nadenken over over de grotere problemen, maar gewoon denken aan even terug naar die makelaar. Weet je hoe ga ik nou ervoor zorgen dat mensen niet 3 dagen in de week in e mail en en overleg gaan zitten? Maar Laten we dat nou terugbrengen naar naar één dag en dat we meer huizen kunnen verkopen. En, Ik denk dat je dan zal zien dat de economie een hele gezonde hele gezonde push gaat krijgen doordat we niet bang zijn om na te denken over, hé, hoe ziet die wereld er morgen uit en hoe beetje hetzelfde waar we begonnen? Het is inderdaad, weet je zelfs hoe we begonnen als je een organisatie bent die of een een partner bent die een business propositie heeft die nu heel goed werkt. Niet bang zijn om om een klein team te bouwen om na te gaan denken over hoe ziet morgen er nou precies uit hetzelfde geldt denk ik, voor de economie is je Laten we stappen blijven maken over morgen en dat begint.

43:55 Helemaal in de motor van van ons Nederlandse economie. En dat is denk ik die MKB maakt. Nou mooi super Michel, dat je tijd had. Ik weet niet of ik het goed hoorde, maar sommige vervolgmeetings drukken al of om. 11 uur. Op ons ik herkende geluidjes, dus Laten we daar gehoor aan geven. Onwijs bedankt dat je het super inspirerend en leuk om om het perspectief van jou persoonlijk maar ook van Microsoft te te horen als mensen. Naar aanleiding hiervan vragen hebben en bij je op de lijn willen klimmen zullen je ongetwijfeld taggen in een LinkedIn.

44:33 Bericht maar hoe. Hoe kunnen ze met jou in contact komen? Ja LinkedIn is voor mij de beste manier. Ik ben groot groot gebruiker van van LinkedIn. Ook als mensen op zoek zijn naar inspiratie of misschien op de hoogte willen blijven van de laatste ontwikkelingen op op gebied van de dingen waar we het net over hebben gehad, is LinkedIn altijd een plek om daar updates te vinden, maar ook de snelste manier om er met mij in contact te komen. En als je de aflevering hebt geluisterd zou ik het leuk vinden als je een connectie met markt en eventjes een berichtje. Achterlaat en vind ik altijd tof. Nou, Laten we dat doen nogmaals.

45:04 Dank dank. Jullie wel heel veel succes met de show. Michael. Thank you. Spreken ze snel Pepijn.