# #78 - Omgaan met tegenslag

23 februari 2025 · seizoen 5, aflevering 3 · duur 00:32:38
Webpagina: https://verkoopisalles.nl/podcast/78-omgaan-met-tegenslag/
Audio: https://anchor.fm/s/1661b2bc/podcast/play/98912854/https%3A%2F%2Fd3ctxlq1ktw2nl.cloudfront.net%2Fstaging%2F2025-1-23%2F395394728-44100-2-e797ae84586f1.mp3
Makers: Pepijn Beerman en Daniel Federer

Aan de hand van de TED talk ‘[How to turn setbacks into success](https://www.ted.com/talks/amy_shoenthal_how_to_turn_setbacks_into_success)’ van Amy Shoenthal, bespreken we hoe om te gaan met tegenslag. Uiteraard leggen we eerst uit wat de methode precies inhoudt en vervolgens vullen we dit aan met de tegenslagen waar we zelf mee te maken hebben gehad in onze carrière.

In je carrière maar ook privé heb je één zekerheid: je gaat tegenslagen krijgen. De kunst is om hier goed mee om te gaan én zoals Amy Shoenthal uitlegt, zorgt een tegenslag vaak voor een nieuw hoofdstuk. Waar een deur dichtgaat, daar gaat ook een deur open. Over precies dit cliché gaat deze aflevering.

Heb je aanvullingen of feedback, laat het gerust weten via de opmerkingen of stuur een e-mail naar [contact@verkoopisalles.nl](mailto:contact@verkoopisalles.nl).

## Transcript

Automatisch gemaakt door Spotify; er kunnen woorden verkeerd verstaan zijn.

[0:09] Hey goedenavond Pepijn. Ja, daar zijn we weer. Daar zijn we weer. Prachtig, prachtig en vandaag gaan we het hebben over hoe je omgaat met tegenslag. Ja. Je had al een kleine tegenslag dat je je water omgooide, maar daar we hebben het eigenlijk wel over wat serieuzere tegenslag. Dat doen we aan de hand van een filmpje een Ted talk. Dat is vaak wel ook wel een soort basis voor voor aflevering van ons en jij had een hele mooie gevonden, een vrouw die eigenlijk een soort methode ontdekt heeft in de tegenslagen en in de literatuur die ze erover gelezen heeft. Met een.

[0:57] Hele moeilijke naam. Ja amy sune zoomtal shumtal ja ik zeg sjoemal. Sumgtal.

[1:07] Het was Amerikaans. Ja zeker Amerikaanse. Ik moest ook ook wel een beetje wennen. Ja, maar ze is goed. Het is echt een aanrader die deadtalk. Die moet iedereen even gaan luisteren. Of gaan bekijken, die zetten we sowieso in de show notes, want dan weet ik nooit zo goed wat te zetten, dus nu heb ik in ieder geval één iets wat wat we daar? Kunnen auto setbacks in to succes? Dat is de titel van de van de Ted tal.

[1:35] Ja, en wij hadden bedacht omdat we het een half uurtje erover gaan hebben dat ik in ieder geval eventjes snel. Soort van in een soort vrij vertaling door die je methode heen gaat. En dat we daarna eigenlijk dat gewoon meteen projecteren op onze eigen eigen carrière en onze eigen tegenslagen. En dan eindigen we met nog wat lessen die je voor sales eruit zou kunnen halen. En sowieso denk ik een goede tip voor iedereen om die Ted talks altijd goed te volgen. Er zitten zoveel gouden content en het zijn filmpjes van 15 of 17 minuten.

[2:09] Ja, het is echt. Een regel voor er zijn er maar enkele die langer duren dan een kwartiertje, maar je hebt een soort 13 minuten regel voor een voor een deadtock die die er is. Het hoeft niet. Altijd toffer dan de ander. Ja, het hoeft niet altijd over sales te gaan, hè? Sterker nog, Ik vind het juist altijd wel goed, ook om om wat andere dingen. Ja ja inspiratie vanuit andere hoeken en gaten. Nee, absolute aanrader.

[2:43] Nou, Laten we Laten we doorheen gaan in in algemene zin. Heeft zij uit literatuur gehaald dat tegenslagen eigenlijk een brein flexibeler maken. Dus het, het is een een soort proces waar je sterker uit kan komen. En zij heeft eigenlijk dus gezegd van je doorloopt eigenlijk 4 fases als je een tegenslag meemaakt en een tegenslag wel van. Flinke proportie dus dat kan een relatiebreuk of ontslag zijn, maar zij zegt vaak gebeurt het sluimerend en dat is dan ook meteen de eerste fase.

[3:19] Dat is het vaststellen of establish zodat zij het noemt. En dat sluimeren, dat is heel gevaarlijk en Daarom geven ze ook meteen een soort tip dat ze zeggen, je kan een soort alarmklok methode. Waarbij je een maand lang bijhoudt van wat geeft me Energy en wat kost mijn Energy om gewoon te kijken? Van ja, wat ja gaat dit wel de goede kant op? Nou de tweede fase is ja embrace omarmen heb ik hem maar in het Nederlands van gemaakt en dat is eigenlijk haalt ze daarbij aan dat mensen een soort pijn ontwijkend gedrag altijd vertonen, weet je, mensen lopen er liever omheen, terwijl eigenlijk ja dat ongemak van een tegenslag accepteren is gewoon ontzettend belangrijk.

[4:09] En zij zei, je moet ook goed naar je zelfbeeld kijken of je dat of dat nog wel klopt, is dat accuraat en. Eigenlijk is het ook wel belangrijk, omdat de reframen van ja weet je wel ben, Ik ben ik nou zo onzeker of valt het eigenlijk wel mee? Zij zij noemt zichzelf als voorbeeld van ja, Ik ben nou eenmaal lacherig talctive, noem ze dat, maar ik ben niet dom, terwijl mensen dat wel geneigd zijn te denken. Nou, dan kom je in de derde fase. Die heet onderzoeken Explorer en daarin gebeurt wel iets zelfs achtig, want zij zegt dan eigenlijk van, dan moet je twee dingen doen.

[4:48] Schakel gewoon je netwerk in, dus ga gewoon naar de mensen die je kent die je gewoon in je eerste lijn in je tweede lijn zitten en maak dan actief verbinding, dus pak gewoon de telefoon en wees open over je situatie. Vertel gewoon van nou dit en dit is er gebeurd. Ik ben Ik ben ontslagen en nou ik bel. Hannel om eens even bij te praten? En, dat is dat ja, dat onderzoeken dat exploring, dat dat is natuurlijk heel ja. Wat wij natuurlijk ook vaak zeggen, maak verbinding met mensen bel mensen gewoon op zoeken. Ja, zoek in je netwerk en schakel je netwerk in. En dan komen we bij de vierde en laatste fase en dat is emerge ja, Ik heb er maar ontplooien van gemaakt en dat is dan. Gebruik je je nieuwe inzichten dus eigenlijk die inzichten die je opgedaan hebt, de dingen die je aangereikt hebt gekregen vanuit je netwerk je je zelfbeeld je. Nou ja, dan gaat het om het omvormen eigenlijk en en het activeren van waar je wel Energy van krijgt waar je wel goed in bent en.

[5:56] Waar je dus ook succesvol in kan zijn en vaak kom je daarmee op een punt wat ver boven ja, die tegenslag ligt. Deze mevrouw schreef een boek werd 48 uur later ontslagen en dat boek is heel succesvol geworden. Dus een gesprek of praatjes houden en dat soort dingen dus, ja, zij, zij kwam veel hoog. Ja, of althans. Ja noem het maar succesvoller uit die hele situatie. Zij noemt zelf ook een situatie dat ze terugkwam van zwangerschapsverlof, dus dat zijn van die dingen of tegenslagen die je mee kan maken.

[6:38] En ze zei dat dat tot slot gun jezelf wat rust. Dat is eigenlijk ook wel belangrijk in die vierde en laatste fase dat je niet als kip Zonder kop. Gaat maar dat je jezelf ook wat rustigunt in die nieuwe ja in in die nieuwe. Ja in die laatste fase van die tegenslag dat je eigenlijk ontplooit en weer nieuwe dingen onderneemt. Heb ik het zo een beetje aardig, samengevat. Ja volgens mij wel en Ik vind het. Ik vind ook dat zij dat goed vertelt en uitlegt ja en alle eigen alle clichés rondom dit onderwerp, die zijn gewoon waar. Weet je wel?

[7:19] Dat blijkt en dat is ook logisch, want meestal is dat nou eenmaal zo met clichés. Dat zijn niet voor niks clichés, dus waar de ene deur sluit gaat en de andere open bijvoorbeeld en het is echt zo ja. Het is gewoon ook echt zo. Ja en Ik denk Ik denk wel dat. Dat maar, zeg maar dat dat sluiten van die deur, dus dat sluimerende, dat vind ik. Dat vind ik heel interessant. En dat dat is goed, dat dat ook gewoon een keer benoemd wordt van.

[7:47] Want het gaat ook wel om bepaalde eerlijkheid naar jezelf als je niet op je plek zit. Ja, weet je wel. Ja, dat zijn ook zaken die je ja, waar je altijd ook in je carrière gewoon maar ook gewoon privé waar je ja, die gewoon heel belangrijk zijn. Ja, het onderkennen van het onderkennen. Accepteren zijn twee verschillende dingen, hè? Er is echt objectief zien en realiseren, dit is niet goed. Dit gaat niet de goede kant op. Ja en dan naar de volgende fase gaat.

[8:20] Het is ook een soort rouwproces, hè? Dat is vergelijkbaar ermee. Ja en dat heeft inderdaad ook tijd nodig. Ja, dat klopt. Maar goed, Pepijn, Laten we het dan eens over tegenslag hebben. En kijken of of of dat of dat ik een beetje kunnen plotten op onze eigen tegenslagen. Nou ja, kijk, wij zijn 46, hè? We worden over niet al te lange tijd 47 met.

[8:50] Met behoorlijk wat jaren. Werk, carrière en leven erop zitten ja, dus daar daar komen ongetwijfeld. Dat kan niet anders dan dat daar tegenslagen natuurlijk ook komen. En setbacks.

[9:06] Ja, goed, Ik wil, daar zal ik beginnen zal ik zeggen. Nou ja, kijk is genoeg. Zet back met klanten die verloren zijn. Ik ben ook een keer ontslagen. We hebben één van de eerste baantjes. En, dat was ook echt een shock, nou, hè? Dat zijn de zakelijke dingen. Het is ook 1 keer 1 vriendinnetje die het uitgemaakt heeft, dus ook een shock. Weet je wel allemaal van die dingen waar je mee om moet gaan? Maar ik denk toch de in mijn carrière zeker de belangrijkste terugval. Eigenlijk is het faillissement van mijn bedrijf geweest en ruim 1,5 jaar geleden en.

[9:39] Ja, wat dat met je doet na 10 jaar werken en ja, door wat voor proces je dan gaat op alle mogelijke gebieden, hè? Dus dus. Ja persoonlijk in je privéleven je vrienden, je familie, maar ook natuurlijk gewoon zakelijk en je klanten en je relaties. Je medewerkers noem maar op. Ja, dat is hoe langer dat geleden is. Hoe hoe? Ja meer verbaasde ik daarop terugkijk eigenlijk en maar inderdaad ook op een manier dat het me ook veel gebracht heeft nu al.

[10:14] Het is me een relatief kort geleden.

[10:18] En. Ja, nou ja, dat dat ik ik geloof dat als ik zo die fase doorloop, Ik heb zelf. Al, hoe zat het er dan met vaststellen dus dus je dus je ging kijken. Een faillissementen uitstel van betaling. Mensen bellen dat dat is bij een richting. Een faillissement is dat natuurlijk wel. Nou, je hebt verschillende soorten faillissementen natuurlijk en in ons geval en dat is denk ik heel goed geweest. Hebben wij zelf de regie erover gehouden, dus wij hebben zelf faillissement aangevraagd. En dat maakt heel veel uit, hè?

[10:52] Dan dan dat je het maar op zijn beloop later net doet of er niks aan de hand is en dat er ineens iemand anders faillissement voor je aanvraagt. Dat is een ander verhaal, maar. Nou ja inderdaad dat dat moment van realisatie dat Ik was een heel proces en je wil het ook niet, want je wil doorgaan en je wil hè nog extra geld erin steken en het proberen, dat hebben we ook gedaan. Achteraf zou je kunnen zeggen, ja, we hadden een half jaar of een jaar eerder moeten stoppen.

[11:23] Maar dat doe je niet omdat je denkt van ja, fuck it, we gaan gewoon nog alles eraan doen. Als er een klein tussendoortje wel bij zeggen om om ook nog een beetje te ondersteunen. De daar ging misschien een beetje laat, maar niet zeker niet. Ongemeend, maar die business waar je inzat het oud baan belt, dat was wel heel erg campagne gedreven, dus het fluctueerde ook gewoon wel. Weet je wel, als je qua projecten kon je ook wel echt helemaal vol zitten en dan was de.

[11:52] Sky, the. Limit, dat is waar dus, maar dan kom je meer bij de oorzaak, maar dus, want dat klopt. Dat is één onderdeel van de oorzaak. En maar dat realisatie moment dat kwam stapsgewijs, waarbij het inderdaad zo was. Eigenlijk wisten we het al en eigenlijk wist ik het al. Maar als ik daar op terugkijk, zou ik dat nu dus ook weer zo doen, want ik stelde gewoon inderdaad gewoon vast. Luister dit werkt zo niet, het werkt ook niet voor mij, want Ik wil dit niet op deze manier.

[12:22] Dus we gaan de volgende stappen zetten en dat is a we gaan de financiering zoeken b we gaan kijken of we overgenomen kunnen worden of c. We stoppen ermee en zo hebben we in een ja. Ongeveer jaar tijd hebben we dat proces doorlopen en ja, heeft het nog vrij lang geduurd voordat we echt daadwerkelijk besloten hebben om te stoppen, want er was nog sprake van dat we eventueel overgenomen zouden worden. Ja en dat is. Ongelooflijk eigenlijk, als je daar op als ik daarop terugkijk jongen en dat dat merkte ik ook. Dus op het moment dat het echt voorbij was. Dat er een soort last van mijn schoudersafiel. Ongelooflijk echt dat je dan eigenlijk pas door hebt van Jeetje Mina, wat hebben we meegemaakt met z'n allen, weet je wel, en maar wat het dat het eigenlijk ook meteen het besef kwam van?

[13:09] Ja, dit is een goede keuze geweest. Dit is een goede keuze geweest en echt het ook het idee. Waarom heb ik dit niet eerder gedaan, weet je wel? Dus ja, heel raar, want je hebt ook met mensen te maken. We hadden 40 mensen in dienst en allerlei klanten en relaties. Maar toen dat eenmaal achter de rug was en je inderdaad. Ja, het is een gek ook wat jij zegt, klopt hè? Dus dat connecten en dat deed ik dan eigenlijk al meteen in dat proces, want ik ging al mijn relaties bellen om het gewoon te vertellen. Ik wilde dat ze het persoonlijk van mij horen. Maar dat gaf mij een onwijs goed gevoel. Iedereen was hartstikke, positief en aardig. En Jeetje, man, Shit, zeg en.

[13:48] Wat nu, wat doet ik met jou, weet je wel? Dat had ik helemaal niet verwacht. Dat had ook helemaal niet gehoeven, maar dat heeft me wel geholpen. Ja, ja, ik moet zeggen dat ik. Ik ik wist natuurlijk wel dat dat dit een onderwerp was wat jij in deze aflevering op tafel zou zou kunnen gaan leggen. Toen zat ik aan te denken ook aan de gesprekken die wij erover hebben gehad. Maar wat ik met name knap vond van je en wat je toen echt volgens mij dus ook goed deed is dat je dus dat accepteert dat ongemak, dat deed je wel goed, want dat bellen dat is eigenlijk.

[14:20] Deed jij een soort twee fases in één? Weet je wel, waarbij je dus gewoon ja gewoon belde. Open kaart speelde, maar ook gewoon het ongemak daarvan. Ja accepteerde en gewoon wist van. Nou ja, dit hoort er gewoon bij. Ik moet hier doorheen en het is een de rol die je gewoon door moet slikken. Maar. Ja, Ik heb het zo, Ik heb het zo ook benaderd in die fase. Al wat ik zei dat we besloten hebben van OK, we gaan die stappen zetten dat ik persoonlijk ook dacht, nou ja, wat het ook wordt, Ik ga de consequenties. Ga onder ga ik gewoon ja.

[14:57] En, dat is het, dat is heel goed. Denk. Ik, dus Ik denk dat dat heel gezond is en daarmee heel klein beetje over de oorzaak. Ja, weet je. Een vriend van mij is piloot en die zegt altijd als er een vliegtuigcrash is, ja, dan is dat niet één ding wat mis gaat, dan gaan er letterlijk 10 dingen mis, hè? Dan en dat kan van nalatigheid zijn tot pech of slecht weer of wat dan ook. En dat ja, dat is eigenlijk niet zo voel ik dat ook, weet je wel, dus tuurlijk, je hebt daar zelf een rol in, hè?

[15:25] Je hebt bepaalde keuzes wel gemaakt of niet gemaakt of te laat gemaakt of te vroeger maakt. Dus u bent daar zelf verantwoordelijk voor voor een groot deel en in ieder geval, zo voelt het ook. Ja, en als ik er dan objectief naar probeer te kijken, ja, het is gewoon een hele moeilijke business, dus Ik denk dat het op de manier zoals wij dat. Deden dat het sowieso niet echt levensvatbaar was. Nou, daar hadden we corona was heel moeilijk. Er was een punt waarbij mijn persoonlijke motivatie en mijn geloof in het hele verhaal ook minder werd of weg was. Ja, en dat heeft allemaal nee dan dan. Dat voelen klanten, dat voelen medewerkers en dan is dat ja. En kijken we nu naar die derde en vierde fase toen je daar uit kwam.

[16:09] Je hebt natuurlijk heel lang ja eigenlijk moeten werken om om het goed af te bouwen. Wat je ook vertelde, hè je, je hebt zelfstandige. Dat aangevraagd en ook helemaal afgewikkeld. En dan ben je nog best een tijd zoet mee voordat je dan. Alles netjes afgewikkeld hebben, maar hoe ging vervolgens die Explorer en emerge fase voor je naar het punt waar je? Nu bent ja, dus je bent eigenlijk in praktische zin. Ben je vrij snel klaar met alles hoor. Dus het is niet dat je er nog druk mee bent. Je hebt meer met verwerken te maken en dan langzaamaan kijken naar de toekomst van ja, wat ga ik nu doen? En Ik heb daar ook echt wat zij ook zegt van, neem de tijd gun jezelf altijd, dat heb ik ook gedaan, Ik ben, Ik ben een paar maanden heb ik niks gedaan en ben ook een beetje gaan reizen. En ja, dat heeft wel geholpen.

[16:56] En toen op een gegeven moment ik dacht, joh, ik gooi op LinkedIn jongens. Ik ben beschikbaar en dan ga ik achterover zitten en dan komt het werk op me af. Maar zo was het niet, dus dat viel eerlijk gezegd wel een beetje tegen. Maar toen ik zelf aan de slag ging en aan de boom ging schudden ja toen, toen het eenmaal een paar maanden verder was, toen wist ik niet waar ik het zoeken moest. Zo druk had ik het.

[17:18] Nee, maar dus dat onderschrijft ontzettend dat dat schakel in je netwerk in, dus dat dat is natuurlijk niet één berichtje. Maar dat is dus dat actief verbinden en en op zoek gaan. En het is ook het zit ook wel in mijnaard, weet je wel? Dat heb ik in het hele proces ook voor het faillissement enzo heb ik dat ook geleerd van mezelf, dat als ik in de put zit. Dan heeft het even tijd nodig en dan slaap ik er een nachtje over en dan word ik.

[17:44] Op een gegeven moment word ik wakker en dan zeg ik, OK, BAM, dit gaan we doen, dan ga ik gewoon in de actie stand, hè? In de knokstand ga ik dan. En wat mij daar ook bij geholpen heeft ook al echt in de periode ver voordat wij gestopt waren, is een methode. Dat heet de succes loop. Die heb ik jou ook wel eens denk ik verteld en dat is ook echt een goede. Dat is een beetje in lijn.

[18:07] Ook hiermee waarbij de theorie. Ja, Ik vind hem geweldig dat je je kent hem wel zo'n zo'n afbeelding waarbij je ziet van OK, dit is hoe mensen denken dat succes eruit ziet, namelijk één rechte peil naar boven en dit is hoe het echt is. En daar gaat het omhoog en naar beneden en alle kanten op nou. De theorie van die succes loop is, en dat is gewoon ook dat is echt in lijn met dit verhaal is dat je hebt ups en je hebt downs hè? Dus het gaat omhoog, je gaat weer wat naar beneden. Je gaat weer omhoog, je gaat weer wat naar beneden en op het punt waar je naar beneden gaat.

[18:40] Is dat niet een, is dat niet een, hoe noem je dat een golfje omhoog? Maar is het een loepje dus je gaat hè, als je daarop in zou zoomen? Is dat een? Loepje dus je draait een keer om je as en dan ga je weer verder. En daar zitten een aantal stappen in en dat is inderdaad. Je moet het onderkennen. Je moet helemaal erin gaan zitten van ja, wat als het allemaal verkeerd gaat? Hoe slecht gaat het dan aflopen met meteen daarbij de realisatie?

[19:07] Misschien valt het wel mee en dan moet je zelf een toekomstbeeld schetsen. En ja dan het momentum pakken van OK en nu gaan we verder. Nu dit is wat ik nodig heb om verder te gaan en dat heb ik op heel veel momenten heb ik dat even toegepast bij mezelf. Van OK, we gaan even door die succes loop. Ik heb dat ook vaak bij mensen gebruikt die even in de dip in een dip zaten. Van OK gaan we even doorheen. Één van de vragen is, wie wil je zijn, wie wil je zijn, weet je wel?

[19:32] Geef daar eens antwoord op en dan nou, dat zijn dan 6 7 stappen en dan ben je uit die loop en dan ben je dus ook weer hoger. Kom je uit dus eigenlijk wat zij ook vertelt en. Ja, nee, dat is geweldig. Dat is echt. Ja, Ik denk. Ja, uiteindelijk, als ik er nu op terugkijk, ook Ik ben er echt een beter mens van geworden. En ik ja, ik sta. Daardoor ook. Sterker in mijn schoenen, onder andere omdat je je realiseert dat je veel meer kan hebben dan je dacht dat je kon hebben. En.

[20:06] Ja, dus je bent ook niet zo bang meer voor tegenslagen ofzo. Je denkt van ja, nou ja, weet je, er komt wel goed. Je hebt echt alles meegemaakt in die 10 jaar dat ik ondernemer was. En ja, nou ja, Ik heb daar nu op dit moment in dat alles wat ik nu doe. Ik ben ook ondernemer, maar dan in mijn eentje, hè? Zonder mensen. En ja, dat gaat hartstikke goed en dat geeft me een hartstikke goed gevoel dus.

[20:30] Nou mooi en vanaf de zijlijn gezien denk Ik denk ik ook dat dat dat het helemaal klopt en dat die rust die je genomen hebt dat dat echt cruciaal is dat misschien wel de allerbelangrijkste stap is. Ja, nou ja goed, er zijn allerlei. Ik kan hier een hele dag over vullen. Maar ja nog. Één ding erover mag zeggen, één ding wat ik er wel over wil zeggen, dat is nou ja, om nou te zeggen, dat is mijn redding geweest. Dat we dat is niet zomaar wel één van de dingen die me echt geholpen heeft, is dat ik gaandeweg door de jaren heen als ondernemer dat het mij gelukt is om mezelf los te zien van het bedrijf.

[21:10] En daar heeft corona ook een belangrijke rol in gespeeld. Dat is dat was typisch iets. Ja, dat overkwam ons allemaal ineens heb je ermee te maken en. Ik denk ja OK, ik doe gewoon wat Ik kan om het zo goed mogelijk te doen naar eer en geweten. En of dat nou wel of niet slaagt, betekent niet dat ik als persoon wel of niet geslaagd ben en. En nou ja, zo zo ben ik dat proces ook ingegaan.

[21:33] En nou ja, dan moet je soms wel je best voor doen, want je je twijfelt natuurlijk ook vaak aan jezelf maar. Ja, uiteindelijk ben ik daar goed en beter en sterker uitgekomen. Dat is wel echt een ding wat zeker is? Ja, ja.

[21:47] Nee, dat dat. Als ik kijk naar. Corona, wat natuurlijk een bruggetje is, wat voor veel mensen een aparte periode is geweest.

[22:04] Heb ik toen heb ik zeg maar een opdracht erbij genomen wat eigenlijk wat teveel was, maar ik ik dacht, nou ja, ik doe dat omdat, nou ja. Nicole, mijn vrouw die die verloor, haar opdracht echt meteen bij corona, dus dat was echt mijn toen. Ja, toen ja, toen je wist je natuurlijk niet waar dit ging eindigen, dus ik dacht, nou ja, voor de zekerheid dan maar. Maar toen heb ik een zeg, maar een app ontwikkeling dus het ontwikkelen van een app als projectmanager aangenomen, terwijl de mensen die mij een beetje kennen en die weten dat ik echt alles behalve een projectmanager ben. Want ja, ik ja, Ik kan eigenlijk niet zo heel kwaad maken om deadlines.

[22:51] Ik vind ze wel belangrijk, maar het zit gewoon niet zo in mijnaard en en ook helemaal niet zo in mijn profiel. Maar goed, Ik heb dat naar eer en geweten gedaan en dus die ontwikkelaar en en de. En en het bedrijf wat wat die app liet ontwikkelen daar daar. Dat kon ik wel vlot trekken. Daar vond ik wel een goede proxy. Maar toen duurde het best wel een tijd hè? Dus dat dat vaststellen dat en dat sluimerende, dat heb ik wel echt gemerkt. Dus ik merkte wel van.

[23:21] En toen duurde het best wel een tijd, want de keuze was ontzettend logisch en was ook goed en uiteindelijk door corona. Werd zoveel Remote dat dat ik hetqua tijd eigenlijk ook best aardig kon behappen. Het was veel werken, maar ja, daar daar was op zich ook wel tijd voor, want die die kinderen waren toch thuis? En alles ging wel, maar ik merkte wel dat ik er niet lekker in zat dat ik er niet gelukkig van werd, dus die dus die alarmklok methode dat voor jezelf opschrijven.

[23:49] Waar krijg ik nou Energy van? En toen wist ik eigenlijk, want vrij vroeg in mijn carrière heb ik ook al ontdekt dat ik gewoon niet zo een leidinggevend iemand ben of.

[24:00] En dat dit dit dit past me ook totaal niet. En toen. Heb ik dat gewoon op een gegeven moment probeer je steeds een soort van eindstreep van nou als die app af is of als dik erin zit, dan is het helemaal af, maar duurde maar en duurder maar. Houden ja. En dan ga je op een gegeven moment wel soort door door diepste puntje heen en toen heb ik uiteindelijk toch gewoon besloten van. Nou ja, ik ik stop er gewoon mee omdat dit gewoon niet.

[24:32] Ja, ik loop hier zo op leeg en het zijn aardige mensen en dus toen heb ik daar ook gewoon een open kaart ingespeeld, wat dus ook heel belangrijk is. En nou ja, dan ga je weer denken van ja, maar wat wil ik wel? Waar ben ik wel goed in? En ook ja praten met mensen, want dat is ook vaak de manier waarop je erachter komt dat je en nou ja, dus en en dat is wel een tegenslag geweest omdat ik het graag goed wil doen.

[25:01] Alles wat ik doe, het is ook goed gelopen en die app is er gekomen en die doet het best heel aardig. Maar toch niet? Ja, zeg maar. Ik ben tot 2/3 gekomen van die app en 1/3 is is me niet gelukt en dat. Dat vind ik tot op de dag van vandaag vind ik dat vervelend. Dat is een soort verlies. Zie je dat of zo? Nou, Ik vind Ik vind dat wel heel moeilijk, ja. Dus iemand anders heeft het afgemaakt of zo, of hoe heet dat?

[25:28] Dan ja de de dus het bedrijf zelf kijk. De dingen waren wel op de rit, dus het bedrijf kon nu gewoon zelf verder. Dus Ik heb daar wel eens een soort proxy tussen gezeten en dat is wel waardevol geweest, maar ik. Ik had hem graag over de streep getrokken. Alleen je moet op een gegeven moment eerlijk naar jezelf zijn en je gaat op een gegeven moment dan. Ja je komt wel echt in een soort put of in een soort dalletje te te staan.

[25:50] En dat dat is volgens mij precies waar waar dit over gaat en. Er dan weer uit klautert, maar dat is wel je. Ja, dus dat accepteren van je verlies, zeg maar of ja, je ja, dat of omarmen blijft een rottig woord vind ik. Maar dat is wel heel belangrijk, maar Laten we. Laten we eens kijken nu we alle twee open en. Eerlijk een een tegenslag gedeelte. Hebben van welke lessen weet je? We maken een podcast over sales. En hier er liggen wel wat parallellen die die we al gestipt hebben, maar wat wat zou je? Dat zou je accountmanager die die dit luisteren zo in de in de laatste 5 tot 10 minuten van deze podcast eigenlijk mee kunnen geven van hoe, hoe ga je?

[26:44] Tegenslagen in in het leven en in het werk horen erbij hè? Sowieso, maar het sales is nou eenmaal dynamisch. Vak er gebeurt veel, er staat veel op het spel, veel geld, bonussen, omzetten, winsten. Dus ja, het is vaak het snelkookpan. Er is veel druk, dus ja, ook daar en misschien wel juist. Daar heb je te maken met tegenslagen in in de vorm van. Klanten die ermee stoppen, of? Deals die je verliest of ja, het kan ook zo zijn dat je je baan verliest, bijvoorbeeld. Het kan als salesmanager zou zijn dat iemand zijn baan op zegt waar je echt vet van baalt dat mensen ziek worden dus. Ja, die tegenslagen, die zijn veels mensen, hè, onze? Onze publiek natuurlijk absoluut niet vreemd. Ja, en daarvoor geldt.

[27:34] Gelden die principes ook die waar wij het net over hebben. En ja, dus alle clichés zijn waar. Daar gaat een deur dicht, gaat de deur open.

[27:44] Ja gun jezelf de tijd vat het niet persoonlijk op hou ogen op de lange termijn en. En ja, je kan er actief in zijn, ook in de zin van mentaal, hè dus. Ja evalueer waar sta je reflecteer van OK is dit nog wel waar ik moet staan en zo nee. Dwing jezelf dan ook naar de volgende stap en accepteer dat het niet is zoals je wil dat het is met vervolgens de actieve stap dat je naar buiten toetreedt en dat je connecteert met mensen, hè?

[28:20] En dat kan in je bedrijf zijn. Dat kunnen collega's zijn. Dat kunnen managers zijn of vrienden of familie met wie je je ervaring deelt. Ja en waarna je ja echt, ik zie dat ook echt zo gewoon vormen het beeld van ja, je valt. Je staat op je slaat het stof. Van je af. En je gaat weer verder, weet je wel. Je springt er op het paard, je gaat weer verder en en en dat is het en sommige sommige keren val je wat harder dan andere keer.

[28:48] En soms hou je er een sneeëen litteken aan over en ergens aan het eind van de rit ja, dan ga je het daar over hebben en dan zeg je, ja, kijk eens hier en dit gebeurt. Nou is dat gebeurd. En maar meer dan dat is het nog niet zo. Ik denk dat dat dat het relativeren daarvan, dus het het. Het is het echt inzien, het accepteren en vervolgens ook het relativeren. Dat hele belangrijke mentale stappen zijn die je moet nemen, want dan kom je verder en dan de volgende klant, die blijft wel en de volgende deal, die sluit je wel en de volgende baan is wel helemaal.

[29:21] Zoals je dit wilde? Dus het hoort er absoluut. Bij, dat is het de enige zekerheid die je hebt is dat je tegenslagen gaat krijgen en maar ik vind het ook heel belangrijk nog aanvullend. Of onderstrepend eigenlijk wat je zegt, want volgens mij leg je het wel heel duidelijk en goed uit. Maar het het verschaft je ook een kans, dus elke tegenslag, zeg maar van een verloren deal is ook een kans, omdat het je wel doet inzien van waarom, waarom is dit niet gelukt? En dat verschaft je dus de kans om na te denken van OK, maar misschien moeten we dan toch een kleine aanpassing doen of misschien moet ik het meer zo benaderen? Dus ja, je hè, zoals jij net zei, je leert ervan en en met name dat vind ik heel interessant. En weet je wel het het, want ook dat is het sluimerende, dus als je een aantal deals mist dan dan ja, moet je dat sowieso niet persoonlijk opvatten, maar ook echt goed naar de marktfit kijken, want misschien zit je gewoon wel. Iets meer in de.

[30:27] Ja zit zit je gewoon, ben je wat achterin de bus geraakt, snap je en moet je gewoon weer naar voren door door een paar dingen te te veranderen en wat ook weer een soort. Producten development is of ja waarin je toch misschien wat services erbij moet verlenen of weer even naar je concurrenten moet kijken. Dus je ja, een tegenslag is gewoon een kans en je je moet gewoon leren van die afwijzingen. Dat is eigenlijk. De de dus. Ik denk ook dat deze aflevering extra goed. Geschikt is voor jonge salesmensen, want de meeste mensen van onze leeftijd die hebben hun tegenslagen gehad in hun werk en in hun leven.

[31:07] En de als het goed is, hebben ze daar van geleerd. Dat hoop ik voor iedereen. En ja, de jonge mensen zitten er vaak ja optimistisch en opportunistisch in, dat is hun kracht. Ook. Ja laat je niet uit het veld slaan door tegenslagen. Ga gewoon door en wees aardig voor jezelf. Neem de tijd. En kwel jezelf niet of zo? En ja, ga gewoon optimistisch weer op naar de volgende kans.

[31:33] Nou mooi echt mooi. Wordt het niet eigenlijk moeten we dan wel volgende bij de volgende aflevering 3, Luistervragen van mensen onder de 30 of onder de 35 ofzo. Nee, OK, die gaan we verzamelen. Ja, Ik heb nu even geen luistervragen verzameld. Ze zijn er wel, dus die gaan we volgende keer weer doen en we hebben een aantal gasten ook die we gaan uitnodigen, dus dat wordt denk ik leuk. Superleuk Superleuk nou. Wel weer een mooie aflevering waar mensen hopelijk veel aan hebben.

[32:02] Als mensen vragen hebben, laat het weten of feedback of suggesties en tips, dan horen we natuurlijk graag gewoon op naar aflevering 80, hè? Nog twee of zo of één. Volgens mij komen we nu op 78 deze en dan hebben we er nog twee richting de 80. Moeten we wel vieren? 80 afleveringen. Zo is het gaan we zeker doen en tot de volgende keer later. See you.